قائد طائرة «مبارك»: الرئيس كان ينظر لليمين و«سوزان» للشمال ولا كلام بينهما.. اللواء محمد أبوبكر: علاقات أسرة مبارك كانت محدودة.. وزكريا عزمى كان «حنين مع الستات بس» وكلامه معهن يشبه المعاكسة

اللواء محمد أبوبكر حامد طيار مبارك السابق يحمل العديد من الأسرار والمعلومات عن عائلة مبارك وحاشيته حيث يعلم عنهم الكثير مما يخفى على الرأى العام بسبب وجوده بجوارهم سنوات طويلة وهو ما جعلنا نطالبه بالإفصاح عن تفاصيل حياة مبارك لعلنا نطلع على خبايا هذا النظام الذى عاش ثلاثين عاما وسقط فى 18 يوما.
◄كيف كان مبارك يتخذ قراراته؟
◄ مبارك لم يكن يعلم أحدا بقراراته ويعتبرها أسرارا ولكنه كان يأخذ رأى من حوله فى اختياراته قبل الاستقرار عليها فيجمع معلوماته وفى النهاية يصدر القرار، وكان يحدث ذلك فى حالة اختيار الوزراء مثلا، فكان يسأل المعروفين فى هذا الشأن ولكنه لم يكن يشرك أحدا فى اتخاذ القرار النهائى.
◄وما الذى كان يهمه أكثر الخبرة أم حسن الأخلاق؟
◄ لا الخبرة أهم عنده وبالتحديد فى المناصب التخصصية.
◄معنى ذلك أنه لا يهتم بسمعة بعض المسؤولين وعلاقاتهم النسائية؟
◄ «لو سمع عن واحد أن عنده علاقات نسائية كان بيطيره لأنه كان بيشوف إنه ما ينفعش يأخد منه رأى»، وعندما كان يختار قائد السرب اللى بيطير معاه كان يتأكد أولا إنه مش بيشرب حشيش ولا خمرة ولا حتى عنده علاقات نسائية ولا بيقعد على قهوة وكنت أعرف لما كان قائد قوات جوية لما يعرف إن فيه حد عنده مشاكل أسرية بيحاول يحلها ولو عرف إن واحد بيشتغل معاه ومراته بتشتغل فى حته بعيدة يجيب الوزير المختص وينقلها قريب منه.
◄وهل كانت ترتبط عائلة مبارك بعلاقات أسرية بأسر أخرى؟
◄علاقات أسرة مبارك كانت بسيطة ومحدودة جداً ولا ترتبط بأى أسر، فمبارك كان غير منفتح إلا على أسر قليلة جداً.
◄هل ممكن تعطينى أمثلة؟
◄ عائلة منير ثابت شقيق زوجته السيدة سوزان كانت تربطه بهم علاقة قوية وأسر قادة القوات الجوية القدامى ممن خدموا معه فهو علاقاته العائلية بسيطة فلا تربطه علاقة بعمه أو بأخيه ولا يأتى بهم فى المناسبات الاجتماعية.
◄هل معنى كلامك أن مبارك كان قاطعا لرحمه؟
◄صلة الرحم عند مبارك كانت شبه معدومة وأنا لم أر أخاه أو ابن عمه مع إن ابن عمه كان زميلا لنا وكان لواء طيار اسمه صلاح مبارك وكان الدفعة اللى تلينا وكنت أسأله أحيانا عن علاقته بعمه فيرد: إنه بعيد عنا ولا يحب أن يخدم أقاربه ولا يميل إلى الصداقات الكثيرة.
◄من كان أقرب رئيس وزراء لمبارك؟
◄ فى إحدى الطلعات الجوية مع مبارك لحضور أحد اجتماعات القمة الأفريقية دار بينى وبينه حوار حول عاطف صدقى وصدمت عندما قال لى إنه يحبه هو والوزير كمال حسن على، فقلت يا فندم كمال حسن على كان وزير دفاع وضابط ولكنه ليس لديه خبرة كبيرة فى الخارجية، ولكنه قالى إن كمال حسن على اكتسب خبرة كبيرة جدا كوزير دفاع وخارجية.
◄وما هى أسباب حبه لحكومة عاطف صدقى؟
◄ كانت وزارة تعمل من 6 الصبح لغاية 10 و11 بالليل وكان دائم التفتيش على المحافظات كل شهر 4 أو 5 مرات وكان من أنشط وزراء هذه الحكومة وزير الصناعة ووزير البترول بالرغم من غضب مبارك عليهما فيما بعد.
◄ومن كان وزير الصناعة وقتها؟
◄محمد عبدالوهاب وزير الصناعة وقالى وقتها: أنا حدثت شركة النصر للسيارات وعملت تطويرا كبيرا ولكن غضب الرئيس على بسبب بعض تصريحاتى عن الخصخصة التى وصلت الرئيس مبارك.
◄وما الذى يغضب مبارك فى الحديث عن الخصخصة؟
◄لأن محمد عبدالوهاب كان يرفض بيع كل مصانع الدولة بأثمان بخسة وكانت النتيجة إن الكلام وصل لمبارك وغضب عليه.
◄وهل كان مبارك يدافع عن الخصخصة لهذا الحد؟
◄مبارك كان مقتنعا تماما بالخصخصة ولا يحب أن يقترب أحد من هذه الفكرة.
◄وماذا حدث مع هذا الوزير فيما بعد؟
◄تمت إقالته بعدها بـ 6 أشهر ومنعه من السفر للخارج وليس هو فقط وإنما كان معه وزير البترول.
◄هل كان مبارك له طلعات جوية غريبة؟
◄ أنا فى طلعة من الطلعات أمرت أن أسافر إلى أسيوط مع مبارك من 6 صباحا وقبل الصعود من القاعدة الجوية من القاهرة عرفت أن الرؤية فى مطار أسيوط لن تتعدى 300 متر وهى درجة رؤية غير مناسبة للنزول وهو ما يعنى حدوث مشكلات فى الهبوط فأمرنى أن أدير وأن أمشى فى خط سير الجنوب كأنى فى اتجاه أسيوط وطلب أن أتجه إلى الغردقة بدلاً من أسيوط وطلب تأمين النزول.
◄وما الهدف من ذلك؟
◄ رغب فى إجراء تفتيش فجائى وعندما وصلنا طلب منى عدم إخبار أحد أنه بصحبتى وكان معنا على الطائرة وزيرة الشؤون الاجتماعية السيدة آمال عثمان فخفت على زملائى إذا لم أبلغ عن وجود الرئيس وكنت أرغب فى تحذيرهم فكلمت المطار وقلت إننى معى على الطائرة وكيل وزارة لكى يدركوا أن هناك مسؤولا معى ونزلت بالفعل وفوجئت بالرئيس مبارك يستقل السيارة الجيب وبجانبه السيدة آمال عثمان وانطلق بالسيارة وهو يقودها والناس متلبشة ومش مصدقة أن مبارك يستقل السيارة.
◄وإلى أين ذهب مبارك؟
◄مر على المحافظة وعلى مديرية الأمن ثم عاد إلى الطائرة وطلب منى الرجوع مرة أخرى على أسيوط وعندما أدرت محرك الراديو وأنا موجود فى مطار أسيوط وجدت الرئيس أصدر قرارا بإقالة محافظ البحر الأحمر ونقل بعض القيادات الشعبية.
◄ومن هم أكثر رؤساء الوزراء الذين كرههم مبارك؟
◄ الدكتور على لطفى، لذلك لم يستمر طويلا فمبارك سمع أن على لطفى عنده خطط اقتصادية لإصلاح الاقتصاد المصرى، ولكنه عندما أتى به أدرك أن خططه سينفذها على حساب الطبقة الفقيرة ولما عرف ذلك تخلص منه بعكس الجنزورى الذى كانت لديه خطط للإصلاح ولكن ليس على حساب الفقراء ولكن أيضا مبارك كان مستاء منه جدا.
◄ولماذا يستاء من الجنزورى إذا كانت خططه الاقتصادية جيدة؟
◄بعد أن تخلص مبارك من الجنزورى عرفت من جمال عبدالعزيز أن الجنزورى كان يتخذ قرارات بمفرده دون الرجوع إلى مبارك، وسمعت أنه منع الجنزورى من إجراء أى حوارات تليفزيونية أو صحفية «وقعده فى البيت فترة كبيرة».
◄كيف كان يقضى مبارك ساعات الطيران، هل كانت له هوايات معينة؟
◄ إذا كانت ساعات الطيران مدتها بسيطة كان يجلس صامتا بدون حديث مع أحد ولكن إذا كانت الرحلة طويلة كان يتكلم مع الوفد المصاحب معه أو يدخل إلى غرفة القيادة مع الطيارين وكان يحب يسمع منا الناس كانت بتقول إيه على عهده.
◄ألم يكن يحب القراءة.. كتب أو جرائد مثلاً؟
◄ لا عمرى ما شوفته بيقرأ شىء ولكنه كان يعتمد على المجهود البدنى لأنه كان عنده تحمل جسمانى غير طبيعى.
◄هل التقيت بزكريا عزمى؟
◄ نعم فى معظم طلعات الرئيس كان موجودا وكان أحيانا يطلب منى أن أعمل حسابات الوقت إذا غيرنا اتجاه الطائرة على دولة أخرى ليخبر بها الرئيس.
◄هل لاحظت أن علاقاته النسائية كتير فعلاً؟
◄ أنا مرة سألت أقاربى من الحرس الجمهورى عما أسمعه عن زكريا عزمى من شائعات، فقالوا إن بعضها خطأ.
◄ألم يتزوج زكريا عزمى أكثر من مرة؟
◄تزوج طبعا وهى حياته الشخصية لأنه كان عنده رغبة فى الإنجاب لأنه لم ينجب من الزوجة الأولى.
◄ولكن ماذا عن علاقاته الأخرى؟
◄ أنا كنت بشوف بعض السيدات يطلبن منه طلبات مثل تخفيض الضرائب وكانت طريقته تبدو وكأنها معاكسة.
◄وكيف رأيت ذلك؟
◄ فى أحد المطارات شاهدت إحدى السيدات تتحدث معه وتطلب منه تخفيض ضرائب عليها بالرغم من أنه من الصعب الاقتراب منه لأنه بجانب الرئيس.
◄هل كان يجمع السيدة سوزان حوارات طويلة بالرئيس السابق؟
◄لا ما فيش حوارات بينهم وحتى كان مبارك بيبص يمين الطائرة والسيدة سوزان بتبص شمال ولكن الاحترام موجود ولكن الزمن والكبر لم يجعل بينهما حوارا مشتركا.