- اتهامى من بعض المحافظين بعدم تطبيق العدالة فى توزيع المبالغ المخصصة لهم لا أقبله.. وأنا لم أتى لتوزيع 5 ملايين لكل محافظة
- لا يمكن تشبيه دولة الإمارات بقطر.. ومن يروج الشائعات يرغب فى زعزعة الاستقرار
- أتبنى مشروع قومى لتشغيل مليون شاب للقضاء على مشكلة الفقر
أكد اللواء عادل لبيب، وزير التنمية المحلية، فى حواره مع "اليوم السابع"، أن الإخوان لم يتمكنوا من تطبيق مخطط أخونة المحليات، لأنهم لم يستمروا فترة طويلة، لافتا إلى أنه تمت إقالة كافة قيادات الجماعة الموجودة بالمحافظات عقب ثورة 30 يونيو، مشددا على أنه لم يعد هناك إخوان بعد الاستفتاء، ويجب أن لا نعطى للإخوان قدرا أكبر من حجمهم، وإلى نص الحوار..
-بداية، هل واجهت أى صعوبات منذ توليك حقيبة الوزارة خاصة بعد محاولة الإخوان تعيين قيادات كبيرة داخل الوزارة والمحافظات؟
الإخوان لم يتمكنوا من تعيين قيادات كثيرة فى المحليات والمحافظات، لعدم استمرارهم فترة طويلة، والوزير السابق الدكتور محمد على بشر، استعان بمستشارين فقط داخل الوزارة، وعند تولى حقيبة الوزارة تمت إقالتهم.
-هل يعنى ذلك أن الإخوان كان لديهم خطة فى السيطرة على المحليات والدليل على ذلك حركات المحافظين الثلاثة التى تم إجراؤها فى عهد مرسى؟
بالطبع، لكن لم يعد أى قيادى إخوانى يشغل منصبا فى الإدارة المحلية أو الأحياء، ويجب أن لا نعطى للإخوان قدرا أكبر من حجمهم ويجب تجاهلهم، والكلام الكثير عنهم سيضخم من حجمهم، والخلاصة أنه "بعد الاستفتاء على الدستور الجديد مش هيكون فيه إخوان".
-هل أصدرت تعليمات للمحافظين بإقالة كافة القيادات الإخوانية داخل المحليات.. ومن وجهة نظرك ألا تعقد أن الإخوان يحاولوا تعطيل خطط الحكومة حال تواجدهم فى مناصب قيادية؟
بالطبع، لو تواجد مسئول واحد إخوانى سيعمل على عرقة الخطط، لإفشال الحكومة الحالية، والمحافظين لم ينتظروا تعليمات منى لإقالة قيادات الإخوان، هم قاموا باستبعاد البعض وإقالة البعض الآخر، وللعلم أن هناك رؤساء مدن إخوان تم تعيينهم قبل انتخاب الرئيس المعزول محمد مرسى.
-ما خطتك فى النهوض بوزارة التنمية المحلية وأجهزتها خاصة أن هناك أجهزة كثيرة تتبع للوزارة مهملة؟
يتم حاليا تطوير كافة الأجهزة التابعة للوزارة، ابتداءً من جهاز بناء وتنمية القرية، وجهاز الصناعات الحرفية، وكذلك جهاز الصناعات الحرفية وإعادة تشكيلها من جديد، وتحديد اختصاصاتها، لتلبية كافة احتياجات المواطن.
-ما دور جهاز التفتيش الفنى التابع للوزارة؟
يقوم الجهاز حاليا بالتفتيش والرقابة على المحافظات، ويتابع تنفيذ الخطط وأوجه القصور وأداء المحافظين وغيرهم، وحال وجود تقصير يقوم برفع تقرير لى، وأقوم بمحاسبة المقصرين، والجهاز استطاع فى الفترة الأخيرة التفتيش على 10 محافظات، ومراجعة كافة أوراق التراخيص.
-ما تعليقك على اتهامات موجه لك من بعض المحافظين بعدم تطبيق العدالة فى توزيع المبالغ المخصصة لهم خاصة أن هناك مبلغ 600 مليون جنيه يجب توزيعهم على المحافظات؟
هذا غير صحيح، فأنا أوزع المبالغ المالية داخل صندوق التنمية المحلية وقدرها 600 مليون جنيه على المحافظات حسب احتياجات كل منها، والمشروعات القائمة بها، و"أنا مش جاى أمسك وزير علشان أدى كل محافظ 10 أو 5 ملايين وخلاص"، "أنا هدفى تنفيذ المشروعات ومتابعتها داخل المحافظات ووضع الخطط العاجلة حتى يشعر المواطن بجهود الحكومة".
-الإدارة المحلية مشهورة بالفساد.. ما خطتك فى مواجهة الفساد والقضاء عليه.. ونريد أن نعرف أيضا ما حجم الفساد فى عهد الإخوان؟
أرغب فى البداية تأكيد أن الفساد موجود فى أى مكان وفى كل أنحاء العالم، "وإحنا مش هنقدر نقضى على الفساد بالكامل"، ولكن نعمل على مواجهته والحد منه، ووضع الضوابط والآليات والتفتيش والرقابة، وكذلك تنفيذ سياسة الشباك الواحد، لفصل المواطن عن مقدم الخدمة، وأنا طالبت المحافظين بعقد اجتماعات دورية مع كافة القيادات داخل الأجهزة، ومتابعة تنفيذ الخطط ومراجعة الأوراق اللازمة، فضلا عن فحص تظلمات المواطنين باستمرار وفتح الباب أمام المواطنين.
-بالنسبة للتعديات على الأراضى الزراعية.. صرحت من قبل أنه تم إعداد قانون لمواجهة هذه التعديات؟
بالفعل تم وضع قانون يجرم التعديات على الأراضى الزراعية ويحول العقوبة من الحبس إلى السجن، حيث وصلت العقوبة إلى السجن لمدة 15 عاما وغرامة تصل لنصف مليون جنيه، وحال التصالح يقوم المخالف بإزالة المخالفة على نفقته الخاصة، وتحويل الأرض لأرض زراعية مرة أخرى مع دفع غرامة كبيرة.
-جهاز التفتيش الفنى للمتابعة على أعمال البناء التابع لوزارة الإسكان يتهم المحافظين بعدم إرسال حصر بالمبانى الآيلة للسقوط رغم مخاطبته لهم ويتهم المحافظات بمحاولة تعطيل خطة الدولة فى التعامل مع هذه المخالفات.. ما تعليقك على ذلك؟
هذا غير صحيح فهناك حصر معد بالمبانى الآيلة للسقوط، "ولو الكلام اللى بيقوله الجهاز صحيح سأقوم بإقالة مدير الإدارة الهندسية فى المحافظة التى يقصدها مباشرة".
-لماذا لا تزيل الحكومة هذه العقارات أو ترممها حفاظا على أرواح المواطنين؟
المواطن هو السبب فى عدم إزالة هذه العقارات، فالمواطنون يرفضون الإزالة ويعترضون على قرارات الحكومة، وأكثر من مرة لم تستطع حملات الإزالة من التنفيذ، بسبب تعدى المواطنين عليها.
-كيف ترى مواد الإدارة المحلية فى الدستور.. وهل أنت راض عنها؟
أنا راض تمام الرضا عن هذه المواد، وسيتم دعمها بقوانين جديدة تتعلق بالإدارة المحلية، فضلا عن أنه تم تعديل قانون الإدارة المحلية.
-هل تؤيد انتخاب المحافظ؟
أنا أرفض انتخاب المحافظ، ويجب أن يكون المحافظ بالتعيين.
-لماذا؟
حتى لا يتحول المحافظ لعضو مجلس شعب، ويصبح محافظ خدمات لقبيلته وأهله، هذا بجانب أن القبلية والعصبية فى بعض المحافظات تكون بمثابة عقبة، أما انتخاب المحافظ، ومن الممكن أن يثور المواطنون الذين انتخبوه على المحافظ حال اتخاذ قرارات ليس فى صالحهم، ومن الممكن أن يتعرض المحافظ للقتل من قبل قبيلته، بجانب أن المحافظ المعين تستطيع الحكومة محاسبته على التقصير، والفترة الحالية لا يصلح فيها انتخاب المحافظ.
-هل حل المجالس المحلية كان له تأثير سلبى داخل المحافظات.. وهل تؤيد تشكيل مجالس محلية مؤقتة؟
بالفعل كان له تأثير سلبى، ولكن أصبح رئيس الوزراء يحل محل المجالس المحلية، فالقرارات المتعلقة بمصالح المواطنين والمتعلقة بتخصيص الأراض للمشروعات وغيرها، يتم توقيعها من قبل رئيس مجلس الوزراء، وأنا لا أؤيد تشكيل المجالس المحلية المؤقتة، لأنها ستخلق صراعات كثيرة داخل المحافظات.
-هل قانون الإدارة المحلية الجديد منح للمجالس المحلية صلاحيات واسعة؟
بالفعل، ومن بينها منح المجلس المحلى سلطة استجواب كافة رؤساء الأجهزة التنفيذية داخل المحافظة ما عدا المحافظ.
-صرحت من قبل أنك تقوم بإبعاد القيادات الفاسدة للمناطق النائية وأطلقت عليها حضانة الفاسدين.. لماذا لا يتم عقابهم جنائيا ومحاكمتهم خاصة أنك تعترف أنهم فاسدين؟
هناك بعض القيادات نعرف أنها فاسدة، ولكن لا نستطيع التوصل لدليل إدانة، لأنهم أساتذة فى السرقة والفساد، لذلك نقوم بإرسالهم للمناطق النائية، حتى لا يستطيعوا أن يفسدوا أو يسرقوا، لأن المواد الخاصة بهذه المناطق محدود ومعروفة.
-صرحت من قبل أنك تتبنى مشروعا قوميا لتشغيل الشباب وتوفير مليون فرصة عمل.. المواطن يريد أن يعرف ملامح هذا المشروع؟
الحكومة الحالية تسعى لإطلاق المشروع القومى، والذى من شأنه أن يوفر أكثر من مليون فرصة عمل للشباب، والمشروع ليس قاصرا على مجال بعينة بل سيتم إنشاء مصانع كبرى وشركات فى كافة المجالات فى جميع أنحاء الجمهورية، من القرية إلى المحافظة، وكافة الوزارات تقوم بالتعاون فى المشروع، وسنقوم بإنشاء هيئة مخصصة له لإدارته، ومن المقرر أن يبدأ تنفيذه خلال شهر ونصف، فالدولة لن تقوم بإنشاء مناطق حرفية صغيرة، ولكن سننشئ مصانع وشركات كبرى، فتصنيع الزجاجة الواحدة سيكون لها أكثر من مصنع، فضلا عن مجالات الثروة الحيوانية والتسويق وغيرها من المجالات المختلفة، وكل محافظة سيكون لها طبيعة خاصة، وسنعمل على إنشاء مصانع للصناعات المشهورة بها.
-ما خطتك فى القضاء على الفقر داخل القرى والنجوع؟
هناك خطة تم إعدادها وتتمثل فى إنشاء عدد من المشروعات الصغيرة، وتسليمها للمواطنين الفقراء، وتسديد تكلفة المشروع على المدى البعيد بدون فوائد، ويعد هذا أفضل بكثير من إعطاء هؤلاء الفقراء أموالا فى أيديهم.
-هل أنت مع فصل حلوان وأكتوبر عن القاهرة والجيزة؟
جار دراسة الأمر، وخلال 6 أشهر سيتم فصل هذا الموضوع نهائيا.
-تحدثت كثيرا عن خطط وميزانيات مخصصة للمحافظات وجولات وغيرها.. لكن المحافظات فشلت فى التعامل مع الأمطار الأخيرة وتسببت فى شلل مرورى وأزمة لفترة كثيرة.. ما تعليقك على ذلك؟
الأمطار الأخيرة "النوة الأخيرة"، لم تكن موضوعة فى الحسبان، ولم تحدث منذ سنوات، وهو ما تسبب فى أزمة كبيرة فى التعامل معها، ولكن جار حاليا وضع خطط، لتلاشى ذلك فى السنوات المقبلة.
-هل سيتم إجراء حركة محليات أو حركة محافظين عقب الاستفتاء؟
هذا مستبعد، ولن يتم إجراء أى حركات فى المحليات أو المحافظين.
-البعض يربط بين منحة الإمارات ومنحة قطر.. هل من الممكن أن نرى دولة الإمارات شريك فى مشروع قناة السويس كما فعل الإخوان مع قطر؟
لا يمكن الربط بين الإمارات وقطر، نحن يجب أن نحيى الإمارات على دعمها الكامل لمصر، "ولو الإمارات قدمت عروض كويسة فى مشروع محور إقليم قناة السويس لا يوجد ما يمنع"، ومن يروج الشائعات يرغب فى زعزعة الاستقرار فى البلاد.
-هناك لجنة مشكلة داخل الوزارة لتطوير المزلقانات.. هل ما زالت اللجنة مشكلة.. وما خطتها فى تطوير المزلقانات؟
بالفعل اللجنة مستمرة، ومن المقرر أن يتم تطوير 27 مزلقانا فى عام 2014، فى 13 محافظة، وتم تخصيص 2 مليار جنيه لعملية التطوير.
-فى حركة المحليات الأخيرة عين رئيس حى "ميت".. فمن المسئول عن ذلك؟
هذا خطأ كمبيوتر، وخطأ موظف.
-من المسئول عن انهيار المبانى بشكل مستمر؟
المبانى التى تسقط معظمها مبنى مخالف، ولا يجب أن نحاسب مسئولى الأحياء عن ذلك، ونحن استطعنا إزالة عدد كبير من المبانى، بالإضافة إلى أن هناك عمارات لم يتم صيانة لها منذ عهد الرئيس الراحل عبد الناصر.
-ماذا عن خطتك نحو النهوض بمحافظات الصعيد، خاصة محافظتى قنا وسوهاج وهما من أفقر المحافظات؟
"مافيش محافظات فقيرة، ومحافظة سوهاج تعتبر من أغنى المحافظات، وكل تجار مصر منها، فضلا عن أنها لها مقومات أى محافظة غنية، والقرية فى الصعيد تعتبر مدينة بالنسبة لقرى محافظات وجه بحرى، ورجال الأعمال رفضوا مساعدة المواطنين بعد اكتشافهم أنهم يمتلكون عشرات الأفدنة، والمبانى القديمة فى الصعيد تعتبر مؤامرة على مصر، فهناك أماكن فى سوهاج وقنا أرقى من محافظتى القاهرة والجيزة، والنزوح للقاهرة والجيزة "علشان البطالة وده مش قاصر على محافظات الصعيد فقط".
-ماذا عن الخطة العاجلة التى تحدثت عنها؟
تم تخصيص 2.9 مليار جنيه للخطة العاجلة للوزارة، لتنفيذ المشروعات الخدمية بالقرى، مثل مشروعات الصرف وتغطية الترع والمصارف ورصف وإنارة الطرق.
-ماذا عن المشروعات التى تم تنفيذها فى المحافظات؟
بالفعل استطاعت المحافظات منذ بداية العام الماضى وحتى الآن تنفيذ مشروعات استثمارية وتنموية وصلت لـ901 مليون جنيه، وهذه المشروعات متنوعة ما بين إنارة ورصف طرق وغيرها.
فتمت إقامة كبارى بمبلغ 12 مليونا، وتنفيذ مشروعات إنارة بمبلغ 121 مليونا، ورصف الطرق 506 ملايين جنيه، فضلا عن مشروعات صحية وتعليمية بـ3.5 مليون، وتحسين البيئة والنظافة بـ157 مليونا، وإقامة نقاط للأمن والدفاع المدنى بـ50 مليونا، وتدعيم احتياجات الوحدات المحلية من المعدات والسيارات بـ47 مليونا، وخدمات تنمية المرأة بـ4.6 مليون، إضافة إلى تخصيص 20 مليونا، لصيانة المعدات وتشغيلها بالمحافظات.
-أعلنت أنه تم تطوير نسبة كبيرة من المناطق العشوائية.. ما الموقف بالنسبة لهذه المناطق الآن؟
تم الانتهاء من تطوير 57 منطقة عشوائية، بتكلفة 1.5 مليار، وجارى العمل فى 40 منطقة عشوائية بتكلفة مليار بصفة مبدئية، والبنوك ستقوم بتطوير 15 منطقة عشوائية بتكلفة 400 مليون كمرحلة أولى، وأسند تطوير تلك المناطق للقوات المسلحة بالأمر المباشر، وتم اعتماد مبلغ 300 مليون كدفعة أولى، لتطوير عدد من المناطق العشوائية غير المخططة فى منطقة القاهرة الكبرى.
- صرحت من قبل أنه تم إزالة نسبة كبيرة من حالات التعديات على الأراضى الزراعية.. كم بلغت حجم الإزالة من إجمالى حالات التعدى؟
إجمالى حالات التعدى وصلت 942792 حالة بمساحة 40354 فداناً، وتم إزالة 96586 حالة بمساحة 5550 فداناً.
-ماذا عن الأحوزة العمرانية؟
جار تعديل الأحوزة العمرانية لـ223 مدينة، وأكثر من 25 ألف قرية وكفر ونجع بجميع المحافظات بتكلفة إجمالية نحو 100 مليون، للسماح للمحافظات بالتوسع العمرانى، ومواجهة التعديات على الأراضى الزراعية.
-صرحت من قبل أنه سيتم إنشاء 135 مشروعا للصرف الصحى بالقرى الأكثر احتياجا.. ما تفاصيل ذلك؟
بالفعل تم البدء فى تنفيذ 135 مشروعاً للصرف الصحى بالقرى الأكثر احتياجاً، والقرى الملوثة للبيئة بتمويل من الإمارات بلغ 1.8 مليار، منها 75 مشروعاً بالقرى الفقيرة، و60 مشروعاً بالقرى الملوثة للبيئة، وسيتم إنشاء 22 مدرسة بالقرى الأكثر احتياجاً، بتكلفة 74.4 مليون جنيه بتمويل إماراتى.
-ماذا عن الصناعات الحرفية.. هل سيتم إنشاء مناطق حرفية جديدة؟
بالفعل، تم اختيار 102 موقع، لإنشاء مناطق للصناعات الحرفية كثيفة العمالة بتمويل غير حكومى، فى أماكن ملاصقة للمناطق الصناعية بـ23 محافظة، بالإضافة إلى أن الصندوق الاجتماعى خصص 2 مليار جنيه للتوسع فى إنشاء مناطق حرفية جديدة.
-ماذا عن مشكلة القمامة ومنظومة النظافة؟
هناك إجراءات جديدة اتخذت بالتنسيق مع وزارة البيئة والمحافظات، من بينها تقنين أوضاع جامعى القمامة التقليديين، وتأسيس شركات نظافة وطنية جديدة، والتوسع فى مصانع تدوير القمامة، وأنشئ 52 مصنعاً لتدوير المخلفات، بتكلفة 322 مليونا، تضم 64 خط مخلفات صلبة، و49 خط مخلفات زراعية.
للمزيد من أخبار التحقيقات:
سياسيون: نزول الملايين فى الاستفتاء دعوة مباشرة لترشيح السيسى.. الإنقاذ: التصويت المكثف يحرك مشاعر "الفريق".. و"المصريين الأحرار": لن يترشح أحد حال ترشحه.. والمؤتمر: سيوحد القوى السياسية حوله
"الأوقاف" تفشل فى السيطرة على مساجد الجمعيات.. الوزارة بسطت سلطتها على أكبر مسجدين للجمعية الشرعية وأنصار السنة.. وتعجز عن فرض سيطرتها على أكثر من 10 آلاف مسجد.. كما تعجز عن توفير الأئمة لمساجدها
سياسيون يضعون شروطا للتصالح مع رجال الأعمال الهاربين.. أبو الغار: المتورطون فى تهم جنائية يجب محاسبتهم.. أسامة الغزالى: إعادة الأموال المنهوبة من الدولة.. بكرى: اعترافهم بأخطائهم وجرائمهم فى حق الوطن
