◄نظيف اقتنع بدعم المربين.. وغالى قال:«معنديش فلوس»
حذر من انهيار صناعة الألبان.. واتهم المصانع برفض استلام الألبان من المزارع.. واعتبر قضية الألبان قضية أمن قومى.. واتهم الحكومة بالتخلى عن منتجى الألبان.. وقال عن المصانع إنها تخدع المستهلك.. وطالب بفرض رسوم حمائية على المستورد.. وقدر حجم الخسائر بـ60 مليون جنيه يوميا.. كل ذلك وغيره الكثير تحدث عنه عبد القادر الحراكى رئيس مجلس إدارة الجمعية المصرية لمنتجى الألبان (إمبا) فى حواره مع «اليوم السابع»:
ما هى طبيعة مشكلة الألبان؟
المشكلة هى تعرض قطاع الألبان فى مصر إلى خطر الإفلاس والانهيار بسبب انخفاض أسعار الألبان البودرة المستوردة والمدعومة من الدول المصدرة لها وهو ما يجعل أسعارها رخيصة جدا بالنسبة للمحلية.
هل بالفعل ترفض المصانع استلام الألبان من المزارع المحلية؟
نعم، ترفض استلام اللبن المحلى وتتجه للاستيراد، المشكلة بدأت العام الماضى حيث كان سعر توريد الألبان للمصانع 3 جنيهات للكيلو، من خلال اتفاق تم بين المربين وأصحاب المصانع فى وجود وزارة الزراعة بصفتها المعنية بذلك، وفى يناير من العام الجارى بدأنا فى توريد كيلو اللبن بـ 2.85 جنيه لأن أسعار اللبن فى الشتاء تكون أرخص من سعره فى فصل الصيف.
ما المانع من الاستيراد طالما أن الشركات ستستورد بأسعار منخفضة تؤدى فى النهاية لخفض أسعار منتجات الألبان؟
لا، المصانع تستورد كيلو اللبن بـ175 قرشا، وتوفر 115 قرشا لكل كيلو كفروق أسعار بين المستورد والمحلى وتصنعه على انه طبيعى وتبيع منتجاتها للمستهلك بنفس أسعار شرائها للبن فى العام الماضى بـ3 جنيهات.
تعنى أن المصانع تخدع المستهلك؟
نعم، فهى تبيع اللبن المستورد على أنه طازج، وتكتب على العبوة بخط غير ظاهر أنه لبن مجفف، وطلبنا من وزارة التجارة والصناعة ضرورة أن تدون المصانع نوع اللبن على المنتج بخط ظاهر للمستهلك.
ولكن المصانع خفضت أسعارها؟
المصانع لم تخفض سوى 8 % فقط، وهذه النسبة لا تشكل حجم ما يتم توفيره، لأن المصانع كانت تشترى كيلو اللبن الخام بـ 3 جنيهات انخفض الآن لسعر 275 قرشا سعر توريده من المزارع إلى المصانع وتبيعه بـ6.75 جنيه.
الحكومة تعهدت لكم بصرف دعم مالى يصل إلى 30 مليون جنيه؟
فعلا، المهندس أمين أباظة وزير الزراعة قال لنا إنه تحدث مع رئيس الوزراء على الدعم، وأكد أنه وافق على دعم المربين بجنيه لكل كيلو، وأن الفلوس وصلت وزارة الزراعة، وإلى الآن لم يتم صرف مليم واحد الأمر الذى أدى إلى اتجاه عدد كبير من اصحاب بعض المزارع، لبيع رؤوس المواشى لتوفير غذاء لباقى المواشى.
إذن ما هو الحل فى رأيك؟
الحل هو ضرورة فرض رسوم حمائية على اللبن المستورد حتى يتساوى مع السعر المحلى، يعنى سعر اللبن المستورد بـ175 قرشا تضاف إليه رسوم حمائية بنسبة 100 % ليصبح سعره 280 وهذا هو السعر العادل.
ما حجم خسائر المزارع من تسعير اللبن؟
المزارع تخسر 60 قرشا عن كل كيلو لبن، بما يعادل نحو 60 مليون جنيه يوميا، رغم أن وزارة الزراعة هى من قام بتحديد أسعار كيلو اللبن وتعرف جيدا التكلفة الحقيقية لسعره وتعرف خسائرنا جيدا.
هل صحيح أنكم قمتم بتسريح جزء من العمالة؟
حتى الآن لا، ولكن هناك مليون عامل يعملون فى القطاع مهددون بالتشريد، الأمر الذى سيثقل كاهل الحكومة خاصة أنه كانت هناك تصريحات حكومية تؤكد أن العامل الواحد يكلف الحكومة نحو 55 ألف جنيه حتى يجد عملا.
ولكن لماذا تطالب بفرض رسوم حمائية طالما أن هناك عجزا؟
الجمعية مستعدة لتوريد كل ما تحتاجه المصانع، ولكن بعد توقيع عقد يلزم المصانع باستلام جميع الكميات، وأيضا الاتفاق على سعر يعطى للمزارع هامش ربح فى حدود 10 %.
وكيف سيتم توفير الكميات الإضافية؟
على الفور ستقوم المزارع باستيراد أبقار من الخارج، ولكن لابد من وجود اتفاق ملزم وتضمنه وزارات الزراعة والتجارة والصناعة بالتزام المصانع باستلام كل الكميات مش نروح نستورد البقرة بـ15 ألف جنيه وبعدها المصانع ترفض تستلمه يبقى نرميه فى البلاعات وتستفحل خسائرنا.
ولكن ماذا لو استمرت المصانع فى تعنتها بعدم الالتزام بسعر الـ180 قرشا؟
طبعا المزارع ستغلق أبوابها، لأننا لن نستمر فى تحقيق خسائر، وبدل من أن تأكل المصانع فلوسنا نأكلها إحنا، ويشترون حينئذ الكيلو بـ20 جنيها بعد أن يتحكم الأجانب فى أسعار اللبن، مثلما تحكموا فى سعر الأسمنت.
هل أنتم مستهدفون؟
نعم مستهدفون من كل الدول الأوروبية، لأن الألبان تعتبر «أمن قومى» والأجانب يريدون التحكم فينا بعد تدمير مزارعنا وإغلاقها بعد إفلاسها.
وفى حالة إغلاق المزارع هل سيدفع ذلك المستوردين إلى الاحتكار والتحكم بالسوق؟
ضحك وقال: مستوردين إيه؟ دول نملة.. يعنى المستورد مثلا يحقق ربح 5 % زى السمسار، والمكسب الحقيقى يكون للمنتجين البرتغاليين والأثيوبيين والارجنتينيين.
إذا عدنا للحكومة هل تعتقد أنها فعلا جادة وستدعمكم؟
الحكومة رجعت فى كلامها وغيرت رأيها، ووزير الزراعة قال لنا إن الحكومة غير قادرة على الدعم وستعمل« رسوم حمائية».
إذن الحكومة تخلت عنكم؟
نعم الحكومة تخلت عن المربين لعدم استطاعتها تأمين المبالغ المطلوبة للدعم، ورئيس الوزراء كان مقتنعا وموافقا، ولكن لما عرض الموضوع على الدكتور يوسف بطرس غالى وزير المالية لأنه هو الذى سيدفع، قال «معنديش فلوس».
تعنى إن وزير الزراعة تخلى عنكم؟
المهندس أمين أباظة وقف بجانبنا بكل قوته، وحاول توفير الدعم للمربين ولكن ذلك خارج عن نطاق وزارته، وعندما رفض الدكتور يوسف بطرس غالى دعمنا، اتجه أباظة للمهندس رشيد محمد رشيد وزير التجارة والصناعة على الفور لفرض رسم حمائية على واردات الألبان ولكن التجارة لسه بتدرس الموضوع.
هل ترى أن هناك تباطؤا من قبل وزاة التجارة والصناعة فى إصدار القرار؟
على الرغم من أن المهندس رشيد متفاهم جدا، وأنا قابلته فى مكتبه وقلت له القرار لو لم يتخذ بسرعة، المزارع ستغلق لأنها لن تستمر فى الخسارة، قال لى: «أسبوع والقرار يخرج» وكلم سيد أبوالقمصان أمامى مرتين يستعجله، وإلى الآن مر شهر بل أكثر ولم يخرج القرار، وعلى فكرة رشيد أشرف واحد وأكتر واحد بيفهم وبيشتغل فى الحكومة.
ما هو حجم الاستثمارات فى قطاع الألبان؟
طبقا لوزارة الزراعة عام 2005 حجمها 40 مليار جنيه.
هل اتخذ قرار بفرض رسوم حمائية على واردات الألبان قبل ذلك؟
نعم، عام 2003 ومارست بعض الدول وقتها ضغوطا منها سفير أمريكا وهولندا ونيوزيلاندا وكان يوسف بطرس غالى وقتها وزير تجارة.
هل يختلف اللبن المستورد عن المحلى؟
لا يوجد اختلاف سوى أن المحلى طازج والمستورد يضاف عليه مواد لحفظه.
يعنى ليس له أيه أضرار بصحة الإنسان؟
لا، 100 % مثل الطبيعى ولكن الكارثة هى فى اتجاه اصحاب المصانع إلى شراء الألبان من «الجمعية» الذين يقومون بتجميع الألبان من البيوت وتوريده للمصانع بسعر 150 قرشا للكيلو، والخطورة تكمن فى أن هذا اللبن ملىء بالذباب، وتنجح المصانع فى إخفاء معالم الذباب بعد وضعه فى ميكنة خاصة بفرم الشوائب فى اللبن بما فيها الذباب، ولكن تفشل فى إخفاء طعم الذباب من الألبان.
هل ترى أن سعر 2.80 جنيه لسعر كيلو اللبن عادل؟
وزير الزراعة قام بتكليف الدكتور حسين سليمان مستشار وزير الزراعة وهو الذى قرر أن تكلفة كيلو اللبن فى حدود الـ2.80 جنيه.
لمعلوماتك...
◄800 طن حجم الاستهلاك اليومى من اللبن
◄50 % قيمة الدعم الذى تقدمه أمريكا للألبان
