"اليوم السابع" استضاف الحكم الدولى عصام عبد الفتاح المعتزل حديثا فى "ندوة" ساخنة حضرها خليفته الحكم الواعد محمود عاشور المرشح للقائمة الدولية الموسم القادم تم خلالها الكشف عن أسباب الأزمة التى يعيشها التحكيم وطرق علاجها وكشف عن خارطة الطريق التى يجهزها للنهوض بالتحكيم المصرى.
أولا ماذا عن رأيك فى الهجوم الحاد ضد التحكيم خلال الفترة الحالية؟
هجوم غير مبرر لأن التحكيم المصرى بخير.. وحكامنا مستواهم جيد جدا ولكنهم يتعرضون لضغوط شديدة من الجميع.. أندية وإعلام وجماهير.. فى نفس الوقت الذى يعتبر البعض التحكيم هو شماعة لفشلهم.
• معنى كلامك أنك راض عن مستوى الحكام المصريين؟
** طبعا حكام مصر عشرة على عشرة ولكن ينقصهم الثقة ورفع معنوياتهم وتوفير الإمكانيات اللازمة لظهورهم بالشكل المطلوب فمن غير المقبول أن تتأخر مستحقاتهم المالية التى هى أقل شىء فى حقوقهم لعدة شهور وهذا يخلق مشاكل جديدة .
• ماذا تقصد؟
** أقصد أن الحكم لابد أن يحصل على كل حقوقه حتى يتفرغ للتحكيم ويركز فى المباريات.. فمثلا حكم يعمل موظفا براتب 600 جنيه عندما يذهب إلى أسوان فيقوم بصرف 400 جنيه على الأقل مصاريف انتقال مما ينتج عن ذلك مشكلة جديدة للحكم داخل أسرته وهذا طبعا لا يجوز.
• ما رأيك فى استقدام الحكام الأجانب مما يسىء لسمعة الحكام المصريين؟
** أولا موضوع استقدام الحكام الأجانب موجود فى مصر ودول العالم كلها ولكن فى ظل الهجوم الإعلامى الكبير ضد التحكيم شىء طبيعى يحدث عدم ثقة بالأندية يجعل القادر منها على المطالبة بحكام أجانب رغم أن الواقع العملى يثبت أن الخطأ ليس فى الحكام بدليل أن ناديا مثل الجونة حصل على نقطة واحدة من مباراتين أدارهما حكام غير مصريين.
• كيف ترى مشكلة التحكيم المصرى؟
** التحكيم المصرى بخير ولكن الأزمة الحقيقية هى الصراعات المستمرة داخل أسرة التحكيم التى أصبح بها متآمرون وجواسيس وأشخاص يسيئون للرموز الكبيرة.. فماذا مطلوب من الأندية عندما تشاهد بعض كبار الحكام السابقين يكشفون عن خطايا وفساد ويوجهون انتقادات حادة للحكام.
• وماذا عن خلافاتك مع جمال الغندور رئيس لجنة الحكام السابق التى تناولتها الفضائيات؟
** أولا أنا أكن كل الاحترام والتقدير لكابتن جمال الغندور لكن خلافى معه كان بسبب تصريحات أطلقها الغندور سخر فيها من الحكام فكان لابد من وقفة للدفاع عن الحكام جميعا وعموما هذه الأزمة انتهت وعلاقتى بالكابتن جمال يسودها الاحترام الآن.
• يتردد بقوة أنك مرشح لعضوية الحكام مع محمد محمد حسام الدين الرئيس الحالى للجنة؟
** كل ما يتردد فى هذا الشأن مجرد كلام لم يصل إلى صيغة الرسمية لكن بالطبع أنا أكون سعيد عند العمل مع أستاذى محمد حسام الدين الرمز التحكيمى الكبير وهناك تلاقى وتفاهم شديد معه.
• وماذا فى جعبتك للنهوض بالتحكيم؟
** هناك الكثير الذى يحتاجه التحكيم المصرى ولابد من ثورة شاملة لكنها لابد من وجود رغبة قوية لدى مسئولو اتحاد الكرة لتنفيذ برنامج التطوير لأن هذا سيتطلب مبالغ مالية كبيرة.
• واضح أنك تمتلك برنامجا كاملا للتطوير؟
** هناك الكثير الذى يجب تنفيذه.. أولا لابد من تطهير لجان الحكام فى المناطق وإعادة تشكيلها وتكون هذه اللجان تابعة للجنة الحكام الرئيسية فقط دون أى تدخل من رؤساء ومجالس إدارات المناطق وتقوم هذه اللجان بتنفيذ السياسة العامة للجنة الرئيسية ويكون هناك محاضر فى كل لجنة حكام فرعية واللعب بالنسبة للحكام يتوقف على عدد المحاضرات التى يحضرها.
• وماذا عن النهوض بمستوى الحكام؟
** سيكون هناك ملفات ساخنة لابد من تناولها مثل المحاضرين والمراقبين والحكام الصاعدين والقائمة الدولية وبدلات التحكيم كلها سيتم إجراء تغيير فيها بما يناسب التطوير فى الاتحاد الدولى لكرة القدم حيث لابد من تثقيف المحاضرين بشكل يجعله جاهز للقيام بدوره فى نقل المعلومات للحكام والرد على استفساراتهم أمام المراقبين ليكون هناك امتحانات لاختيارهم وليس أى حكم يعتزل يكون مراقبا أمام الحكام الصاعدين فهم يحتاجون شغلا خاصا.
• هل يوجد فى مصر حكام صاعدون قادرون على التمثيل الدولى؟
** فى كل دول العالم يكون هناك حكم أو اثنان يمثلانها فى المحافل الدولية وكان عصام عبد الفتاح آخر حكم يمثل مصر فى البطولات الكبرى وخلال السنوات المقبلة سيكون عندنا حكم أو اثنان جاهزان لتشريف مصر دوليا.
• ما هو الوقت اللازم لصنع حكم دولى ناجح؟
** صناعة الحكم الدولى تحتاج من 3 إلى 5 سنوات فإذا كان الحكم موهوبا يمكن خلال 3 سنوات يصبح جاهزا للتحكيم الدولى أما المصنوع يمكن خلال 5 سنوات يصبح قادرا على التحكيم دوليا.
• ولماذا لا يوجد تواجد مصرى فى التحكيم الأفريقى والدولى حاليا؟
** قلت كان هناك اعتماد من الكاف على عصام عبد الفتاح ولكن بعد اعتزالى سيكون هناك حكام لهم دور على الساحة الأفريقية قريبا وعندنا حكام جيدون كثيرون فهيم عمر وسمير عثمان ومحمد فاروق وجهاد جريشة وآخرون يستطيعون تمثيل مصر بشكل متميز.
• ماذا فى تصورك للقائمة الدولية للحكام؟
** أولا لابد أن يكون هناك أسس ومعايير واضحة للجميع تتعلق بثقافته وكفاءته وشكله وسنه الذى يجب أن يتراوح بين 30 إلى 32 عاما حتى يمكن أن يساعدنا فى التواجد بالبطولات الدولية لأن الفيفا يعتمد على الحكام صغار السن ويتم إعدادهم تدريجيا فى البطولات من الناشئين إلى كأس العالم.
• كيف ترى بدلات انتقال الحكام حاليا؟** أرى أنها غير مناسبة للاحتراف الموجود فى الأندية وتصورى يجب أن يكون هناك بدلات محترمة تليق بالحكام تجعلهم يعيشون حياة كريمة حيث تكون فى القسم الأول 2000 جنيه للحكم و1500 للحكم المساعد و 1000 جنيه للحكم الرابع والمراقب على أن تقوم أندية الدورى الممتاز بدفع مستحقات الحكام فى بداية الموسم وهو مبلغ قليل لا يتجاوز 105 آلاف جنيه يسدده النادى الواحد عن تحكيم 15 مباراة فى ملعبه.
• وماذا عن اعتذارات الحكام عن بعض المباريات؟
** هذا غير مقبول تماماً والحكم اللى يدلع يقعد فى البيت إلا إذا كان الاعتذار بعذر قهرى ولذلك فأنا فى تصورى أنه عند التعيينات كل أسبوع وعندنا 8 مباريات لابد أن يكون هناك تعيين 12 طاقما تحكيميا بحيث يكون هناك 8 أطقم و 4 آخرين احتياطيين للظروف الطارئة.
• وماذا عن ظاهرة تكرار الحكام والاعتماد على مجموعة معينة لإدارة مباريات الدورى؟
** هذه ظاهرة عادية وموجودة فى كل دوريات العالم الكبرى فى إيطاليا وأسبانيا وإنجلترا يتم اختيار مجموعة من الحكام النخبة للاعتماد عليهم بشكل مستمر والآخرون يديرون المستويات الأدنى.
• وماذا عن رأيك فى مستوى التحكيم الأفريقى بعد مهزلة مباراة بتروجت والصفاقسى التونسى الأخيرة؟
** التحكيم الأفريقى هو الآخر يحتاج إصلاح كبير لأن هناك مجموعة كبيرة من الحكام مستواهم لا يرتقى للسمعة والشهرة الكبيرة للبطولات الأفريقية حاليا ولابد من إجراء تغييرات فى القيادات التحكيمية بالكاف.
عبد الفتاح يكشف أسباب اهتزاز التحكيم
اليوم السابع يحاصر الحكم الدولى الشهير بالأسئلة
عصام شلتوت يتفق مع عبد الفتاح على مساندة التحكيم
بالورقة والقلم الحكام بخير
عندنا أفضل قضاة ملاعب
الجبلاية لازم تضع التحكيم فى أولى اهتماماتها
عصام عبد الفتاح يؤكد أن المصالح الشخصية وراء الانتقادات
عادل عقل يطالب بمساندة الحكام المصريين
محمود عاشور يرفض اتهامات الأندية
